Страница 34 из 43

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:15
nemo_lynx
АрЛи писал(а):Так согласитесь, что это не то же самое, что "по нормативу".
Про норматив боялся не я, а сильно переживала акунаматата. Вы заблудились в дискуссии.

Шестаков прав на 100%. По математики разницы в годовом платеже с учетом итогового перерасчета не будет.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:19
keti0055
Согласно Постановлению Правительства РФ №354, отопление, если не все помещения оснащены приборами учета тепла, рассчитывается по площади.
Расчет отопления в МО производиться только по 1/12, т.е. круглогодично с перерасчетом один раз в год. Если ГЖИ узнает, что компания ведет расчет по 1/7 - обяжет перерассчитать. Расчет ведется не по нормативу ( при наличие ОДПУ), а по фактическому потреблению за предыдущий год с последующей корректировкой.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:20
max_o77
akunamatata писал(а):
nemo_lynx писал(а):Чукча не читатель, чукча писатель?
Самый первый пост:
viewtopic.php?f=27&t=687
И вообще, всю тему там ВНИМАТЕЛЬНО почитайте пожалуйста. Замечания и дополнения приветствуются.
Это вы к чему?
Там лежит типовой договор от ТК (если файл не заменили).
Замечаний и дополнений была написана масса. ВНИМАТЕЛЬНО почитайте все ветки форума, раз уж сложно было по неоднократным просьбам создать отдельную тему для обсуждения договора.

Также прошу сообщить учтены ли конкретно мои замечания и дополнения и выложить версию с УЧЕТОМ правок и замечаний озвученных другими собственниками.
Договор в основном конечно же типовой. Подумайте также о том, что сейчас могут в теории в Договоре прописать все что угодно, предположим. Проголосуете. Договор же подписывать вам, когда придет время, вот тогда и следует его внимательно читать и задавать вопросы. И в зависимости от текста, подписывать или нет. В конце концов голосуйте за альтернативную УК, никто ж не заставляет. Приходите 19го ноября на ОСС, задавайте вопросы ТК и принимайте решение.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:20
akunamatata
nemo_lynx писал(а):
АрЛи писал(а):Так согласитесь, что это не то же самое, что "по нормативу".
Про норматив боялся не я, а сильно переживала акунаматата. Вы заблудились в дискуссии.

Шестаков прав на 100%. По математики разницы в годовом платеже с учетом итогового перерасчета не будет.
вы посчитайте конкретно по своей квартире и сравните с тем что платили УК по факту прошлый сезон. Разница не очевидна?

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:22
Saba822
nemo_lynx писал(а):
akunamatata писал(а):по нормативу за тепло мы будем платить в ТК, в случае их избрания. Так сейчас предусмотрено их договором и нормативными документами по МО.
Что мешает на встрече 19.11 поставить им наши условия - хотим расчет по ИПУ и точка? И почему Вы рогом уперлись в их договоры с кем-то? Что нам мешает затребовать опять же СВОЙ вариант договора? НАДО УМЕТЬ ДЕРЖАТЬ ПОЗИЦИЮ И ОТСТАИВАТЬ СВОИ УСЛОВИЯ. Откажутся ТК, проголосуем через неделю за Шестакова :) .

Как вы не поймете? У нас сейчас есть шанс выторговать у новой УК по максимуму (в пределах разумного) свои условия.
А вопроса о расчете по ИПУ нет в повестке))) это ж не нужно не собственникам, не ИГ)

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:23
nemo_lynx
keti0055 писал(а):Согласно Постановлению Правительства РФ №354, отопление, если не все помещения оснащены приборами учета тепла, рассчитывается по площади.
Расчет отопления в МО производиться только по 1/12, т.е. круглогодично с перерасчетом один раз в год. Если ГЖИ узнает, что компания ведет расчет по 1/7 - обяжет перерассчитать. Расчет ведется не по нормативу ( при наличие ОДПУ), а по фактическому потреблению за предыдущий год с последующей корректировкой.
В том- то и фишка, что в нашем доме 90% помещений оборудовано ИПУ. По словам Шестакова, не установили только 40 квартир и нежилые коммерческие помещения. Не вижу проблем доустановить. Причем, на эти 40 квартир счетчики уже есть - лежат в ФК и ждут хозяев. Докупить и смонтировать надо только в помещения коммерции. Как считаете, это очень проблемно? Я думаю, это вполне выполнимо.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:25
nemo_lynx
Saba822 писал(а):А вопроса о расчете по ИПУ нет в повестке))) это ж не нужно не собственникам, не ИГ)
А его и не надо в повестку. Его надо в договор - в обязательства УК.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:27
akunamatata
max_o77 писал(а):
akunamatata писал(а):
nemo_lynx писал(а):Чукча не читатель, чукча писатель?
Самый первый пост:
viewtopic.php?f=27&t=687
И вообще, всю тему там ВНИМАТЕЛЬНО почитайте пожалуйста. Замечания и дополнения приветствуются.
Это вы к чему?
Там лежит типовой договор от ТК (если файл не заменили).
Замечаний и дополнений была написана масса. ВНИМАТЕЛЬНО почитайте все ветки форума, раз уж сложно было по неоднократным просьбам создать отдельную тему для обсуждения договора.

Также прошу сообщить учтены ли конкретно мои замечания и дополнения и выложить версию с УЧЕТОМ правок и замечаний озвученных другими собственниками.
Договор в основном конечно же типовой. Подумайте также о том, что сейчас могут в теории в Договоре прописать все что угодно, предположим. Проголосуете. Договор же подписывать вам, когда придет время, вот тогда и следует его внимательно читать и задавать вопросы. И в зависимости от текста, подписывать или нет. В конце концов голосуйте за альтернативную УК, никто ж не заставляет. Приходите 19го ноября на ОСС, задавайте вопросы ТК и принимайте решение.
Предполагаю другой сценарий: за ТК проголосовали, компания пришла на дом, с тем договором что есть. Собственник отказывается его подписывать в такой редакции, и что дальше? Дом обслуживается, коммунальные услуги отгружаются, платить надо.. А потребовать что-то не в рамках договора - не можешь.. Не так?

И по редакции договора уже проходили с ЖКС П, правда там отговорка была, что шаблон навязан администрацией, и изменить рады бы, да не можем..

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:27
АрЛи
Saba822 писал(а): А вопроса о расчете по ИПУ нет в повестке))) это ж не нужно не собственникам, не ИГ)
А как предлагаете его сформулировать? Вот так: "В нарушении Постановления Правительства РФ осуществлять расчет платы с собственников, у которых установлены ИПУ согласно показаниям ИПУ, а на собственников, у которых нет технической возможности установить ИПУ перевести бремя содержания общего имущества и имущества находящегося в их собственности, в нарушение Жилищного Кодекса РФ." ЗА/ПРОТИВ/ВОЗДЕРЖАЛСЯ

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:28
akunamatata
nemo_lynx писал(а):
Saba822 писал(а):А вопроса о расчете по ИПУ нет в повестке))) это ж не нужно не собственникам, не ИГ)
А его и не надо в повестку. Его надо в договор - в обязательства УК.
Ага, каждый пусть себе впишет, а заодно еще чего душа пожелает, и на собрание - утверждать...

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:29
keti0055
akunamatata писал(а): вы посчитайте конкретно по своей квартире и сравните с тем что платили УК по факту прошлый сезон. Разница не очевидна?
А вы не забыли про отопление мест общего пользования. Расчет ведь не только за тепло в вашей квартире.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:30
nemo_lynx
akunamatata писал(а):Предполагаю другой сценарий: за ТК проголосовали, компания пришла на дом, с тем договором что есть. Собственник отказывается его подписывать в такой редакции, и что дальше? Дом обслуживается, коммунальные услуги отгружаются, платить надо.. А потребовать что-то не в рамках договора - не можешь.. Не так?

И по редакции договора уже проходили с ЖКС П, правда там отговорка была, что шаблон навязан администрацией, и изменить рады бы, да не можем..
Что-то Вы любите апокалиптичные сценарии...
Нету договора - нету платежей. Это Вам любой юрист скажет. Не хотят подписывать договор - собираем новое ОСС и выбираем новую УК.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:31
keti0055
nemo_lynx писал(а):
keti0055 писал(а):Согласно Постановлению Правительства РФ №354, отопление, если не все помещения оснащены приборами учета тепла, рассчитывается по площади.
Расчет отопления в МО производиться только по 1/12, т.е. круглогодично с перерасчетом один раз в год. Если ГЖИ узнает, что компания ведет расчет по 1/7 - обяжет перерассчитать. Расчет ведется не по нормативу ( при наличие ОДПУ), а по фактическому потреблению за предыдущий год с последующей корректировкой.
В том- то и фишка, что в нашем доме 90% помещений оборудовано ИПУ. По словам Шестакова, не установили только 40 квартир и нежилые коммерческие помещения. Не вижу проблем доустановить. Причем, на эти 40 квартир счетчики уже есть - лежат в ФК и ждут хозяев. Докупить и смонтировать надо только в помещения коммерции. Как считаете, это очень проблемно? Я думаю, это вполне выполнимо.
Ребята, да если в доме 90% помещений оборудовано приборами учета тепла и есть решение собрания любой суд будет на вашей стороне!

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:33
keti0055
nemo_lynx писал(а):
akunamatata писал(а):Предполагаю другой сценарий: за ТК проголосовали, компания пришла на дом, с тем договором что есть. Собственник отказывается его подписывать в такой редакции, и что дальше? Дом обслуживается, коммунальные услуги отгружаются, платить надо.. А потребовать что-то не в рамках договора - не можешь.. Не так?

И по редакции договора уже проходили с ЖКС П, правда там отговорка была, что шаблон навязан администрацией, и изменить рады бы, да не можем..
Что-то Вы любите апокалиптичные сценарии...
Нету договора - нету платежей. Это Вам любой юрист скажет. Не хотят подписывать договор - собираем новое ОСС и выбираем новую УК.
Договор с УК должны подписать 50+% собственников и все. Ее право реализовано. Остальные могут не подписывать. Все условия договора на них будут распостраняться.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:35
АрЛи
nemo_lynx писал(а): Нету договора - нету платежей. Это Вам любой юрист скажет. Не хотят подписывать договор - собираем новое ОСС и выбираем новую УК.
улыбаюсь. Любой юрист Вам скажет про конклюдентные действия, а так же про статью в Жилищном кодексе, в котором сказано что платить нужно не всилу договора а в силу закона. Я недавно был в судебном разбирательстве с УК. Давил в суде на то, что у меня нет договора (там вообще УК уклонялось от заключения договора, а я хотел заключить хоть какой-то!). И что вы думаете? Суд я проиграл просто потому, что в законе сказано: плати! Если ли договор, не важно.