ЖК «Красногорские ключи» г. Красногорск, Вокзальная, 17А (мкр.4)

Юрий Константинович писал(а):Добрый вечер!
Хотел бы поднять вопрос об оплате услуг консьержа. Данная услуга должна оплачиваться управляющей компанией. Ген. директор сообщил что зар плата консьержа составляет 37000 руб. Много это или мало , но голосовавшие за добровольную оплату услуг консьержа интернет голосованием ( СОГЛАСНО СУЩЕСТВУЮЩЕМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ ЭТО НЕЗАКОННО) подтвердили. Прошу высказываться по этому поводу кому небезразлично. Кстати, в Москве оплата услуг консьержа в два , а где и в три раза меньше (в обыкновенных домах).
Лично я против консьержа. Уборку холла и места общего пользования может выполнять уборщица.

А вы ни разу не оплачивали услуги консьержа?

Юрий Константинович писал(а):Добрый вечер!
Хотел бы поднять вопрос об оплате услуг консьержа. Данная услуга должна оплачиваться управляющей компанией. Ген. директор сообщил что зар плата консьержа составляет 37000 руб. Много это или мало , но голосовавшие за добровольную оплату услуг консьержа интернет голосованием ( СОГЛАСНО СУЩЕСТВУЮЩЕМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ ЭТО НЕЗАКОННО) подтвердили. Прошу высказываться по этому поводу кому небезразлично. Кстати, в Москве оплата услуг консьержа в два , а где и в три раза меньше (в обыкновенных домах).
Лично я против консьержа. Уборку холла и места общего пользования может выполнять уборщица.

Добрый день! Почему Вы решили, что интернет-голосованием?
Вопрос о консьержах и оплате их услуг был проведен на общем очно-заочном голосовании в конце прошлого года, проведенном ЖКС П.
Решения собственников, в бумажном виде собраны ЖКС П, проверены несколькими активными жильцами (Пересчет осуществлял Сергей Иванов, из 4 подъезда). Единственное, что насторожило меня - очень хрупкий кворум - 50,1% проголосовавших.
После этого все, кому было интересно (и я тоже) - встречались с Дмитрием (ЖКС П) и узнавали его позицию по этому поводу, предлагали свои варианты.
И да, высокая стоимость, странноватое оформление трудовых отношений с этими работницами, и вообще необходимость их - много собственников высказывалось по этому поводу негативно.
Единственный выход - инициируйте новое Общее собрание, где предложите другой вариант (без консьержек, или с консьержками по 250руб). Или вовсе другую УК. Или создание ТСЖ.

Юрий Константинович писал(а):Добрый вечер!
зар плата консьержа составляет 37000 руб.

За 37 000 и я в этой комнатке поживу.

За 37 тыр можно вполне профинансировать не 4 тетушек за стеклом, а одну бодрую, которая будет и аварийным дежурным, и на нее вывести видеонаблюдение со всех секций. Учитывая снижающуюся потребность в заносе стройматериалов, отпирать/запирать черные ходы в количестве 4 шт может и 1 тетя. То же самое касается доступа лиц неимеющих/потерявших брелки от домофона и "гостей". Таких не толпы, 1 дежурный по дому сможет с этим справиться. Обход как таковой не нужен, обо всех посторонних/подозрительных/противозаконных проявлениях могут доложить жильцы на этот Единый Общедомовой пульт. Благо народ у нас бдительный. Она же (он же) будет и принимать заявки как диспетчер. Кстати, где у нас сидит диспетчер, в смысле по части коммунального обслуживания?

Система видеонаблюдения и один человек дежурный диспетчер очень хороший вариант.

Вот еще нашла какую информацию:
Компетенция общего собрания собственников (ООС) установлена ст. 44 ЖК РФ.
В компетенцию ОСС не входят решения по дополнительным услугам (а услуги консьержа именно к ним относятся).

Согласно ст.181.5 ГК РФ, если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:
3) принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания.

Исполнитель (УК) не вправе без личного согласия потребителя выполнять дополнительные работы, оказывать услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от исполнителя возврата уплаченной суммы.(п. 156 Постановления Правительства РФ № 354). Таким образом, решение ОСС о консьерже ничтожно, а взимать с собственников без их согласия плату за консьержа неправомерно.

Отсюда следует, что ответственности у жильцов не платящих за консьержа никакой, с учетом появившейся в ГК статьи 181.3 о ничтожности решения собрания собственников, принятое без соответствующих полномочий.

Наталья, где вы такое вычитали? В ст.44 таких формулировок нет. На мой взгляд, консьержки нужны, но с понятным функционалом со сниженной стоимостью, также нужно и видеонаблюдение. Но с текущей УО мы не решим вопрос по снижению стоимости консьержей

Надо инициировать новое общее собрание, тем более что есть риск отзыва лицензии у УК + хотим заменить на новую.
Руслан, вы же предлагали другую УК, встречались с представителем - дальше движение в эту сторону будет?

Я писал в отдельной ветке об этом. Угроза отзыва лицензии у жкс п достаточно серьезная. Более того - вероятность того что созданное ими собрание признает ГЖИ уже ничтожная, ввиду используемых формулировок и формы бланков голосования

Paradox писал(а):Наталья, где вы такое вычитали? В ст.44 таких формулировок нет. На мой взгляд, консьержки нужны, но с понятным функционалом со сниженной стоимостью, также нужно и видеонаблюдение. Но с текущей УО мы не решим вопрос по снижению стоимости консьержей

Я не я против наличия консьержей но ПРОТИВ дополнительной платы за это, поэтому задавала вопрос юристу: был получен ответ- ст. 154 ЖК РФ устанавливает обязательные платежи для собственников помещений. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: 1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме; 2) взнос на капитальный ремонт; 3) плату за коммунальные услуги. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании. (ст. 46 ЖК РФ) Указанное Вами решение не отнесено ст. 44 ЖК РФ к компетенции общего собрания, соответственно не имеет для Вас обязательной силы. Вы имеете право не платить.

Принятие решений по вопросам, связанным с оказанием дополнительных услуг собственникам помещений в многоквартирном доме и установлением размера платежей собственников за эти услуги (услуг, не отнесенных Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Госстроя России от 27.09.2003 № 170, к работам и услугам по содержанию и ремонту жилищного фонда), таких, например, как услуги консьержа, охранника, установка и обслуживание домофонов, видеокамер и т.п., не отнесено ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений (общего собрания членов ТСЖ), поэтому на рассмотрение общего собрания данные вопросы поставлены быть не могут. Организации, оказывающие данные услуги, могут лишь проинформировать собственников помещений на общем собрании о возможности оказания услуг и их цене. Предоставление потребителям названных услуг исполнителями производится в соответствии с Законом РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1. Решения о необходимости данной услуги и размере платы за нее принимается каждым собственником самостоятельно и оформляется путем подписания договора между собственником помещения и поставщиком услуги.

Nataliya писал(а): Организации, оказывающие данные услуги, могут лишь проинформировать собственников помещений на общем собрании о возможности оказания услуг и их цене.

Зачем информировать? Если найдется 1 собственник, который скажет НЕТ, то в доме никаких дополнительных услуг оказывать нельзя. Вот такая логика вытекает из вашей юридической консультации.
По-вашему, все, кроме водоснабжения, отопления и текущего ремонта должно входить в те 35 р,14 копеек, которые по тарифу сод-е и тек.ремонт?

И еще, Вы считаете, что в тех домах, где "честная" УК, консьержей оплачивают только те собственники, с которыми заключен индивидуальных договор. А те, кому консьержи не нужны, не оплачивают? И, соотвественно, услугами его не пользуются? По аналогии с домофоном: он есть, на брелок реагирует, но платят только те, у кого договор с Мирмексом?

Наталья, это очень спорная позиция вашего юриста, Арли об этом написал. Посмотрите сами ЖК РФ - ограничений и запретов, которые вам описывают - нет. ЗоЗПП в сфере ЖКХ в таком контексте не применим.