Страница 18 из 43

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Чт 26 май 2016, 11:17
NataKiselewa
АрЛи писал(а):
Sosed434 писал(а):Получается, что Управляющая компания, в одностороннем порядке, задним числом изменила стоимость предоставляемых услуг.
У меня есть сомнение, что такие действия Управляющей компании правомерны.
По факту получения платежного документа предлагаю направить обращения в Жилинспекцию, в Министрество ЖКХ и в ФАС с приложением предыдущей квитанции и текущей, с вопрос о правомерности изменения тарифа.
До момента получения ответа из контролирующих органов производить оплату буду по ранее действующим тарифам.
попробуйте, но думаю ответ будет таков: тариф, как таковой, не изменился. Да, звучит странно, но это видимо так. Ни стоимость воды 23 р 12 коп, ни стоимость гкалории 1995 р 73 коп не изменилась. И это будет ответ.
УК скорее всего и сможет доказать, что все до копейки, что они взяли с нас за калории и литры - они перечисляют в Теплосеть и Водоканал. Уличить УК в воровстве (при наличии теплосчетчиков) нереально. Там тоже не дураки.
Вот то чем дожна заниметься УК- это искать присосок, теплые полы, подмесы - это да, за это можно побороться.
Ну, а если теоретически представить себе такую ситуацию - отказ от горячей воды - установка бойлера. Что тогда? Сосед налил 10 литров и заплатил - 1 миллион?

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Чт 26 май 2016, 11:23
АрЛи
NataKiselewa писал(а):Веду переписку с Дмитрием ссылается на закон - "К сожалению, такова методика расчёта, предусмотренная ППРФ 354".
Задала ему вопрос - "
Для себя я вижу такое решение - отключить горячую воду вообще.
Заменить полотенце сушитель на электрическийт ( у меня стоит в другой квартире - потребление 1 лампочки) и поставить бойлер.
В нашем доме дураков нет и многие поступят так.
Тогда как вы будете нас рассчитывать?

Ссылаться на закон - великолепно, но есть реальность.

Интересно, какой будет ответ???
не буду отвечать за Дмитрия, но "законных" путей два:
1. раскидать стоимость подогрева и теплопотерь на тех соседей, которые будут-таки пользоваться центральным ГВС
2. вернуться к общему учету теплоносителя и выставлять платежку за калории в виде "ОДН отопление".
Кстати, то что Вы замените полотенцесушитель на электрический, не пойдет вам в экономию. Так как за водяные ПС платят "все чохом", по усредненке, этих расходов вам не избежать в виде ОДН. А вот электрические - это будет дополнительный расход ваших личных киловатто-рублей.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Чт 26 май 2016, 11:25
АрЛи
NataKiselewa писал(а):
АрЛи писал(а):
Sosed434 писал(а):Получается, что Управляющая компания, в одностороннем порядке, задним числом изменила стоимость предоставляемых услуг.
У меня есть сомнение, что такие действия Управляющей компании правомерны.
По факту получения платежного документа предлагаю направить обращения в Жилинспекцию, в Министрество ЖКХ и в ФАС с приложением предыдущей квитанции и текущей, с вопрос о правомерности изменения тарифа.
До момента получения ответа из контролирующих органов производить оплату буду по ранее действующим тарифам.
попробуйте, но думаю ответ будет таков: тариф, как таковой, не изменился. Да, звучит странно, но это видимо так. Ни стоимость воды 23 р 12 коп, ни стоимость гкалории 1995 р 73 коп не изменилась. И это будет ответ.
УК скорее всего и сможет доказать, что все до копейки, что они взяли с нас за калории и литры - они перечисляют в Теплосеть и Водоканал. Уличить УК в воровстве (при наличии теплосчетчиков) нереально. Там тоже не дураки.
Вот то чем дожна заниметься УК- это искать присосок, теплые полы, подмесы - это да, за это можно побороться.
Ну, а если теоретически представить себе такую ситуацию - отказ от горячей воды - установка бойлера. Что тогда? Сосед налил 10 литров и заплатил - 1 миллион?
Не миллион, а 5 234 809. Да, ибо ради этих 10 литров нужно месяц гонять 100 тонн воды по всему дому и поддерживать ее в состоянии 60 градусов.
Я об этом писал в начале предыдущей страницы. Даже пытался прикрепить файлик с рачетом, но форум не дал :(

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Чт 26 май 2016, 11:30
NataKiselewa
Я так понимаю, что основная часть населения- жителей нашего дома - устроит "кипиш" после получения платежек. Сейчас пока еще все в эйфории в надежде на 200 рублей за 1 м3. А, тут сюрприз - 300. Вечером найду договор с УК, и посмотрю насколько они правомерно изменили тариф. В законе на который так ссылается Дмитрий - 354, написано - читайте договор с УК - все взаимоотношения согласно Договору.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Чт 26 май 2016, 11:33
NataKiselewa
У меня в компании работает 300 человек - разослала всем утром опрос по стоимости горячей воды, ни кто не слышал про такие расчеты и тарифы. Получается только наш дом будет жить по закону, а основная часть населения как вся страна! Коллеги просто в шоке от таких цен и подхода УК. Как они красиво заливали - с 146 рублей - 196, потом вдруг 220, а по факту 300! Это нормально???
На лето, дом опустеет - а стоимость воды будет под 1000 рублей за 1 м3.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Чт 26 май 2016, 11:41
Sosed434
Как потребитель Услуг мне не интересен порядок расчетов.
Мне интересно изменение суммы в платежа.
Как я понимаю нормативы на которые ссылается УК действуют уже давно.
Возникают вопросы: почему тариф изменился сейчас?, чьи и какие действия привели к изменению тарифа?, правомерны ли эти действия?

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Чт 26 май 2016, 11:48
АрЛи
Sosed434 писал(а):Как потребитель Услуг мне не интересен порядок расчетов.
Мне интересно изменение суммы в платежа.
Как я понимаю нормативы на которые ссылается УК действуют уже давно.
Возникают вопросы: почему тариф изменился сейчас?, чьи и какие действия привели к изменению тарифа?, правомерны ли эти действия?
обратите внимание, что в сентябрьской платежке в графе "отопление" стояло 0,0015 гкал (что идентично 3 руб с кв/м жилплощади). Как я понимаю, такие фокусы должны сейчас перекочевать в ГВС. А вот будет ли это выгодно контректному жильцу с учетом его площади и привычек по горячей воде - покажет время. :cry:

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Чт 26 май 2016, 12:04
NataKiselewa
АрЛи писал(а):
NataKiselewa писал(а):Веду переписку с Дмитрием ссылается на закон - "К сожалению, такова методика расчёта, предусмотренная ППРФ 354".
Задала ему вопрос - "
Для себя я вижу такое решение - отключить горячую воду вообще.
Заменить полотенце сушитель на электрическийт ( у меня стоит в другой квартире - потребление 1 лампочки) и поставить бойлер.
В нашем доме дураков нет и многие поступят так.
Тогда как вы будете нас рассчитывать?

Ссылаться на закон - великолепно, но есть реальность.

Интересно, какой будет ответ???
не буду отвечать за Дмитрия, но "законных" путей два:
1. раскидать стоимость подогрева и теплопотерь на тех соседей, которые будут-таки пользоваться центральным ГВС
2. вернуться к общему учету теплоносителя и выставлять платежку за калории в виде "ОДН отопление".
Кстати, то что Вы замените полотенцесушитель на электрический, не пойдет вам в экономию. Так как за водяные ПС платят "все чохом", по усредненке, этих расходов вам не избежать в виде ОДН. А вот электрические - это будет дополнительный расход ваших личных киловатто-рублей.
Дмитрий, все считает по счетчикам , кроме - ОТОПЛЕНИЯ! Почему? Видите ли закон еще такой не придумали как считать.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Чт 26 май 2016, 12:51
АрЛи
отопление он тоже считает по счетчикам, только по общедомовым, а не индивидуальным. Хорошо бы поставить тепловые счетчики и на полотенцесушители, а лучше вообще на стояк -у пола и у потолка- в каждой квартире. Но такая инновация в энергоучете ожидает только наших правнуков.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Чт 26 май 2016, 12:59
Paradox
ни кого не заинтересовало кто такая Галина Серофимовна? и что она в своем запросе писала?
контактные телефоны указанные в письме на текущий момент отключены.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Чт 26 май 2016, 13:47
LSD
советую почитать 354 положение.
1) есть более новое положение от декабря 2015 года (то есть разъяснение это уже по факту не действительно)
2) не нашел формулу 20.2
3) хз даже кто это

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Чт 26 май 2016, 14:29
NataKiselewa
Прикол - новость на УК C Создано: 25 мая 2016

В связи с проведением регламентных работ в котельной №10 ПАО «Красногорская теплосеть» будет остановлено предоставление услуги горячего водоснабжения в доме по адресу Московская область, г. Красногорск, ул. Вокзальная, дом 17А с 30.05.2016 по 13.06.2016 включительно.

Просим вас быть особенно внимательными при пользовании водонагревателями и соблюдать правила их использования.

Основание: График подготовки котельных к отопит. сезону 2016-17 гг. и телефонограмма №228 от 25.05.2016

Я то думала, что наш дом сам нагревает себе воду, поэтому и 300 руб., а что тогда отключают?

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Чт 26 май 2016, 14:44
АрЛи
NataKiselewa писал(а):Прикол - новость на УК C Создано: 25 мая 2016
Я то думала, что наш дом сам нагревает себе воду, поэтому и 300 руб., а что тогда отключают?
Наша вода нагревается из холодной на теплообменниках (см . 1 ступень, 2 ступень). А нагревается она теплом, доставляемом до нашего дома в виде нагретой до 90 град воды от котельной (см. тепловой ввод слева внизу)
Ну примерно вот так
Изображение

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Чт 26 май 2016, 15:52
Paradox
У меня еще вопрос:
с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс".
откуда и зачем такое оборудование взялось? когда я покупал квартиру - его не было и не планировалось... почему и зачем УК произвело вмешательство в инженерное оборудование дома без согласия собственников дома непонятно... буду писать заявление - с требованием осуществить демонтаж и привести оборудование к виду предусмотренному проектной документацией...

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Чт 26 май 2016, 16:55
АрЛи
Paradox писал(а):У меня еще вопрос:
с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс".
откуда и зачем такое оборудование взялось? когда я покупал квартиру - его не было и не планировалось... почему и зачем УК произвело вмешательство в инженерное оборудование дома без согласия собственников дома непонятно... буду писать заявление - с требованием осуществить демонтаж и привести оборудование к виду предусмотренному проектной документацией...
под оборудованием я понимаю тут теплообменники первой и второй ступеней, которые по проекту были и есть по факту. То, что УК поставило оборудование для учета потребленного тепла не на тепловой ввод (общий), а разнесла на контур ГВС и отопления - это их затраты. Но по логике, сумма этих двух счетчиков должна быть равна показателю общего теплового счетчика, предусмотренного проектом. Просто теперь станет ясно, какая часть тепла идет на воду, а какая - на отопление. И как выясняется, на воду идет почти в 3 раза больше, чем просто "нагреть".