Учет потребленных ресурсов и ввод в эксплуатацию счетчиков

[i-andrey]

У меня счетчики до сих пор не опломбированы.
С 11 до 16 по рабочим дням я очень редко могу присутствовать дома. В воскресенье, 20 сентября меня не было в городе.
Поэтому, несмотря на то, что я за оплату по фактически израсходованным кубометрам - плачу по нормативу.

Только вот никакие "наблюдения консьержей" не могут являться основанием для расчетов по Договору между мной и УК. Основания - регистрация, мое заявление или решение суда.
А еще лучше - УК нормально организовать опломбировку счетчиков. Включая вечерние часы рабочих дней и выходные дни.

[Alen]

По поводу кранов на обратке для подключения теплосчетчиков: эти краны развернуты выводами в стену, так что визуально не видно. Проверьте рукой сзади крана. В моем тамбуре по-крайней мере действительно оказалось так у соседей, кроме моего крана который меняли во время ремонта из-за подтекания установленного. Спасибо УК помогли разобраться.

[irina]

может кто объяснить как рассчитывают нам отопление?

[nika15]

Только официально или по количеству дольщиков на квартиру, или регистрация.Когда там неофициально живут,это не дает права для официального документа приписывать кол-во человек.Вы где угодно можете неофициально снимать квартиру или жить у родственников,но пока не будет официальной регистрации,в квитанции той квартиры,которую снимаете Вы не значитесь. Всё должно быть официально и со штампами. Или доли по договору,если квартира разделена между собсвенниками, или документ из паспортного стола.Я как собственник плачу тут и плюс по официальной регистрации за кварплату в другом доме.Хотя оттуда нужно выписываться и платить по регистрации в паспорте только в этом доме . Напр.У меня знакомый платит как собственник кварплату в одном доме и по регистрации в другом.Т.к.регистрация дает право быть привязанным к другому району и посещать там к примеру лучшие больницы.В любом случае,если собственник квартиры один и никого он туда не вписывал,то два никак не получается.
Если кто-то заметил у себя незаконное вписание лишнего,то это говорит о квалификации бухгалтеров УК.Из воздуха и со слов расчеты не берутся.Каждая бумажка-это официальный документ.Случись что с ук или еще что-то,должно быть доказательство для суда,что Вы платили ,кому и за что и почему так.

Не факт. Можно проживать в квартире, но не быть в ней официально зарегистрированным.
Вот и мне интересно, как будут определять количество проживающих в квартире для квитанции на коммунальные услуги?
(если что - я сама пока в квартире не живу, ремонт сделан, квартира стоит пустая, ждет пока соберу деньги на мебель)

[ooojksp]

может кто объяснить как рассчитывают нам отопление?

Ирина, как и везде. По формуле 3 (3.1 - когда будут установлены ИПУТЭ) Приложения 2 к Правилам, утв. ППРФ 354.

[ooojksp]

1. Согласно пп. е.1 п. 32 Правил (утв. ППРФ 354) ООО «ЖКС П» "имеет право "устанавливать количество граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом потребителем жилом помещении, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа, и составлять акт об установлении количества таких граждан;"

2. Согласно пп. з. п.34 Правил Собственник/Потребитель "обязан информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;"

3. Согласно п.55 Правил "При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, используемых для подогрева холодной воды, объем потребления таких коммунальных ресурсов определяется исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, установленных для потребителей, проживающих в жилых помещениях при отсутствии централизованного горячего водоснабжения."

4. Согласно п. 56 Правил "Если жилым помещением, не оборудованным индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета горячей воды, и (или) холодной воды, и (или) электрической энергии, пользуются временно проживающие потребители, то размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной в таком жилом помещении, рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих в жилом помещении потребителей. При этом в целях расчета платы за соответствующий вид коммунальной услуги потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд."

5. Согласно п.56.1 Правил "В случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и не менее чем 2 потребителями и председателем совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией.
В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта собственнику жилого помещения (постоянно проживающему потребителю).
Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функции."

6. Согласно п. 58 Правил "Количество временно проживающих в жилом помещении потребителей определяется на основании заявления, указанного в подпункте "б" пункта 57 настоящих Правил, и (или) на основании составленного уполномоченными органами протокола об административном правонарушении, предусмотренном статьей 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях."

7. Согласно ст. 19 КоАП "Проживание гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении без регистрации либо допущение такого проживания нанимателем или собственником этого жилого помещения свыше установленных "законом" сроков - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на нанимателей, собственников жилого помещения (физических лиц) - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до семисот пятидесяти тысяч рублей.."

Собственники, давайте жить дружно!
Декларирую: я не хочу ни к кому приходить с полицией. Мне это не надо, но оставляйте мне выбор.

Счётчики пломбировали в вс. - 20.09.2015, например. Было опломбировано более 30-ти квартир. И я и слесарь оторвали это время от своей семьи. Я должен это делать постоянно что ли? Для кого что, а я для меня приоритет в жизни - моя семья.

Универсальная формула:
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причины.

[i-andrey]

Собственники, давайте жить дружно!
Счётчики пломбировали в вс. - 20.09.2015, например. Было опломбировано более 30-ти квартир. И я и слесарь оторвали это время от своей семьи. Я должен это делать постоянно что ли? Для кого что, а я для меня приоритет в жизни - моя семья.

Универсальная формула:
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причины.

Уважаемый Дмитрий!
С удовольствием прочитал Ваш опус!
Иными словами, Вы признаете неправомерность Следующих Ваших действий:
- #наблюдения консьержей# - что не более чем нарушение закона 152-фз #О персональных данных# не имеющее правовых последствий ни для кого, кроме нарушителей)
- Связанное с этим забавное фокусничанье с квитанциями.

Ну и, большое спасибо, что смогли уделить мне время в субботу для опломбировки счетчиков.
При этом обращаю Ваше внимание, что ради удобства пользователей многие сервисные компании смещают график выходных дней своих сотрудников и это не является чем-то из ряда вон. Пока удобство пользования услугами Вашей компании находится на неудовлетворительном уровне (имхо).

Ну и, лозунг для сервисной компании самое то!
Уже давно соседи интересуются - хотите ли Вы наладить ГВС и отопление в доме?
Или только желание за непоставленные ресурсы денег просить?
Так же мне интересно есть ли у Вас желание разобраться с причинами отключений электроэнергии (где резервный кабель?).
Ну и, как насчет подготовки теплового контура здания к зимнему сезону (на лестнице холодно и ветер)?
И, наконец, как это наш дом эксплуатируется без защитного заземления? Будет из-за этого пожар (не дай.бог) - проблемы будут не у собственников, и не у ФК....
Если что - напоминаю - за отсутствие таких желаний штрафы по 250тыс.рублей с Ук.

Я понимаю, что Вы бухгалтер и проблемы видите в первую очередь финансовые. Я же, как инженер, заостряю внимание именно на технических.

[nika15]

)

[ooojksp]

1. Уже давно соседи интересуются - хотите ли Вы наладить ГВС и отопление в доме?
2. Или только желание за непоставленные ресурсы денег просить?
3. Так же мне интересно есть ли у Вас желание разобраться с причинами отключений электроэнергии (где резервный кабель?).
4. Ну и, как насчет подготовки теплового контура здания к зимнему сезону (на лестнице холодно и ветер)?
5. И, наконец, как это наш дом эксплуатируется без защитного заземления? Будет из-за этого пожар (не дай.бог) - проблемы будут не у собственников, и не у ФК....
6. Если что - напоминаю - за отсутствие таких желаний штрафы по 250тыс.рублей с Ук.

Я понимаю, что Вы бухгалтер и проблемы видите в первую очередь финансовые. Я же, как инженер, заостряю внимание именно на технических.

1. А почему Вы говорите от лица "соседей"? По-моему в доме взрослые люди живут, способные сами за себя говорить или нет? Разве Вас кто-то уполномочил говорить от лица "соседей"? Я просто, наверное, не в курсе. Пока что - Вы просто кандидат на должность Председателя Совета дома.

2. "Непоставленные" ресурсы это какие именно? Как вопрос непоставки (в Вашей трактовке) соотносится с требованиями ППРФ №354 и изложенными мной ссылками?

3. Вы серьёзно думаете, что это вообще мои вопросы? Но если Вам сильно интересно:
а. первый раз блэкаут устроили пьяные газовики, которые перерубили кабель в районе гостиницы "Крошка Енот". Он был восстановлен за счёт ООО "Финансконсалт" в течение нескольких дней.
б. второй раз блэкаут устроили Северные ЭС МОЭСК. В результате дом "сел" на резервное питание. На которое застройщик автоматом посадил только лифты, холлы первых этажей и диспетчерскую. Диспетчер ОАО "Красногорская электрическая сеть" сказал нам, что мы единственная компания, которая столь оперативно переключилась на ручном режиме на резерв.
Странно, что инженер не понимает, что современный дом без резервного кабеля эксплуатировать невозможно.

4. Лестницы пока что холодные для того, чтобы не "разморозилась" система отопления лестниц. Неужели инженер по образованию не понимает таких базовых вещей? Планируем поставить пружины и выбитые стёкла на след. неделе. На сколько я помню Вы против замены этих дверей на железные или ошибаюсь (Ваше решение, к сожалению не перед глазами)?

5. У вас своровали кабель. Ждите уведомления о собрании на эту тему - 13.10.2015. Уделите внимание нам лично Вы и подпишите Акт осмотра электрических лотков, где будет факт отсутствия зафиксирован. Уделите?

6. Ваше желание крови (250 тыс. руб.) мне непонятно. Конечный источник финансирования данных расходов, полагаю, ни для кого не секрет.

Беседу в стиле "троллинга" и перехода на личности продолжать не хочу и не буду.

ps. Ваше имхо - это просто Ваше имхо, не более. (IMNSHO)
pps. Бухгалтеры (хотя в дипломе у меня указано - экономист) и инженеры бывают разные...

[i-andrey]

5. У вас своровали кабель. Ждите уведомления о собрании на эту тему - 13.10.2015. Уделите внимание нам лично Вы и подпишите Акт осмотра электрических лотков, где будет факт отсутствия зафиксирован. Уделите?
ps. Ваше имхо - это просто Ваше имхо, не более. (IMNSHO)
pps. Бухгалтеры (хотя в дипломе у меня указано - экономист) и инженеры бывают разные...

Спасибо за ответ!
1. Вы правы, от лица соседей говорить права не имею.
2. Пример непредоставленных ресурсов: в сентябре в течение, по крайней мере 4 дней, у меня отсутствовала горячая вода. (Не могу сказать точнее, ибо не каждый день бывали в квартире). Счет за горячую воду выставлен за полноценный месяц. Я считаю (снова imho) хорошим тоном со стороны УО учитывать отключения (а это было именно оно) в платежках самостоятельно (вся информация у Вас есть - журналы вроде как должны вестись). И это не противоречит ни Договору, ни упоминаемому Вами Постановлению.Предлагаемый Вами заявительный порядок - неудобен - так как жилец не всегда знает есть ли у него вода - в отличие от того, кто перекрывает стояки...
А Ваши ссылки "как можно было бы законно подловить" - таки да, можно было бы... с некоторой вероятностью.... Так и жильцы пока ждут, что Вы через месяц, если не ошибаюсь, исправите замечания жилинспекции.... Не пытаясь неправомерными способами настучать Вам еще - в отличие от Вас.
3. Да, я уверен, что вопросы эксплуатации МКД находятся в ведении УО. Вы являетесь представителем УО?
За подробности отключений - спасибо.
4. По дверям - ТЭО УО "ЖСК П" так и не предоставила. Заключения о несоответствии действующим нормам и режиму эксплуатации здания - тоже. Или Вы просите профинансировать замену полностью соответствующих конструкций просто потому что Вам они не нравятся? Я не считаю что стоит оставить существующие двери, однако считаю необходимым: во-первых - обоснованно (встречное экспертное заключение, при необходимости - судебное разбирательство) привлечь к частичному финансированию Застройщика, и во-вторых - предоставить технико-экономическое обоснование на замену дверей. С предоставлением конкурентных предложений, раз уж нет времени на конкурс. Кстати, в качестве альтернативы замене дверей неплохо бы в ТЭО представить альтернативный проект, входящий в Ваши обязательства по Договору (Приложение 2, п.25) и включенный в текущую коммуналку. Так что да, в текущей редакции - против.
5. Спасибо, жду. А следы его установки есть - или как с доводчиками? По возможности - конечно, поприсутствую при осмотре и составлении Акта и подпишу его. Спасибо за приглашение.
6. Ваша "кровь" мне, конечно, ни к чему, пока Вы не нарушаете мои права, исполняете свои обязанности и действуете в рамках Договора (в т.ч.п.2.1 и Приложение 2, в т.ч.п.п.23, 25,26). Если Вы считаете, что я со своей стороны не выполняю условий Договора или иных обязанностей - прошу сообщать мне об этом (каким-нибудь обычным способом, а не устраивая цирка с выцыганиванием средств - повторюсь - незаконным способом).
in my humble opinion - именно это и означает, не более.

pps - Хорошо, Вы исполняете только функции экономиста в УО... приношу свои искренние извинения!
И инженеры таки да, бывают разные - у меня есть разные слова в специальностях и специализациях - не вижу в этом ничего зазорного)

[LSD]

давайте жить дружно.

[Mrak]

Ток что с квартиры, в выходные поставили батареи, сейчас греют нормально, но с горячей водой проблемы в большом сан узле, нужно по 30 минут сливать воду что бы дождаться горячей воды. Полотенцесушитель-ледяной.

[Соседушка]

В 4 под верхний контур у всех есть горячая вода в том стояке, который ближе к лифтовой шахте (двушки ) ??

[snagornyy]

ДА, в БС-3 по утрам проблемы с горячей водой.. ЖКС П сегодня ответили, что будут сегодня переваривать в подвале строительный брак

[Mrak]

Соседи как в БС3 отопление разведено в лифтовом холле? Трешка это какое подключение?