Проекты правил проведения ремонтно-строительных работ и размещения климатического оборудования

[djudikator]

3.15 - я датчик планирую перенести с потолка бетонного, на натяжной потолок. Это запрещено?

[Sergey]

Правил ремонта:
5. Пункт 5.2 имеет вложенные скобки и вторая часть пункта сформулирована неправильно. Например, "жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью".

5. понимаю, что громоздко,а как иначе. Ваша фраза в разделе "Ответственность..." будет смотреться лишней, по моему мнению.

Можно что-то такое: За самовольное вмешательство в нормальную работу (в том числе изменение схем, предусмотренных проектной документацией) систем холодного и горячего водоснабжения, канализации, электропроводки, вентиляции, несогласованную установку внешнего блока кондиционеров/сплит-систем и иного климатического оборудования и/или самовольной перепланировки помещения, кроме ответственности указанной в п.5.1, собственник несет ответственность согласно ч.3, 4, 5 ст.29 ЖК РФ (вплоть до принудительного приведения жилого помещения в прежнее состояние по решению суда).

Правила установки кондиционеров:
2. Пункт 2 последствий нарушения "на собственника будет _возможна_ обязанность".

1. а зачем? к каждому разделу своя нумерация. Вроде бы логично.

Чтобы было проще ссылаться. У каждого раздела свой номер, а пункты имеют составной номер (1.1, 2.1, 3.1 и т.п.). Чтобы было проще ссылаться на конкретный пункт (пункт 3.2, а не пункт 2 последствий нарушения).

[ooojksp]

Чтобы было проще ссылаться. У каждого раздела свой номер, а пункты имеют составной номер (1.1, 2.1, 3.1 и т.п.). Чтобы было проще ссылаться на конкретный пункт (пункт 3.2, а не пункт 2 последствий нарушения).

Согласен

[gram76]

Ваше предложение по поводу размещения? Вы же все собственники, примите решение. Как примите решение - так и будем работать.

Я не специалист, мне в свое время сказали, что проект дома не позволяет ставить на фасаде - я установил на балконе. Вы УК, вот и скажите как можно. Я сегодня видел со стороны двора расколотые плиты на фасаде, где собираются ставить кондиционер судя по всему.

[Alen]

Дмитрий, добрый день!

По документам следующие замечания и предложения:

По кондиционерам:
1) добавить п. 2.3. На переходную лоджию. (Добавить также схему).

ПО правилам проведения ремонтов:
1) Конкретизировать п. 2.5. Выставляется УК в индивидуальном порядке единоразово по заявлению собственника на проведение ремонтных работ в соответствии с п. 1.4.
2) Добавить п. 2.8. Обеспечить герметичность общедомовой системы вентиляции при производстве монтажа/переустройстве в принадлежащем помещении.
3) Добавить п. 2.9. Обеспечить дополнительное проветривание помещений при проведении ремонтно-строительных работ.
4) Добавить п. 2.10. Обеспечить установку обратных клапанов на стояках ГВС и ХВС и правильную схему подключения водонагревательных приборов.
5) Добавить п. 2.11. Обеспечить перед проведением работ по стяжке пола осмотр коммуникаций представителем УК. Заявка за 24 часа.
6) Добавить п. 2.12. Обеспечить согласование с УК акта проведения скрытых работ с предоставлением фотографий.
7) в п. 3.2. орфография "строительный мусор"
8) в п. 3.7. орфография "жидкие отходы", "подлежат вывозу"
9) в п. 3.8 время за 24 часа. 2-е суток это много ИМХО.
10) в п. 3.9. предлагаю формулировку для лучшего восприятия "Производить монтаж систем без установки запорной арматуры...."
11) в п. 3.11. формулировка "Увеличивать мощность отопительных приборов в расчете на 1 жилое помещение". Тип - понятие растяжимое, многие меняют конвекторы на биметалл.
12) в п. 3.12. добавить "Объединять без соответствующего согласования.."
13) в п. 3.15 орфография "отключать датчики".

Ну и есть предложение сюда также добавить по правилам пользования пожарным выходом (где брать ключи). Но я за кодовый замок, это как минимум удобно для всех и по пожарным соображениям необходимо тоже.

По установке кондиционеров считаю, что правила должны быть едиными для всех и превращать дом в сарай нельзя. Наиболее незаметное место это переходная лоджия или крепление сбоку на балконную плиту. Все остальное портит фасад и внешний вид. Установку под окном я не поддерживаю.

[max_o77]

Установка кондиционеров самый болезненный вопрос. Много уже обсуждался в отдельной теме. На мой взгляд запретить проще всего, но необходимо предложить несколько вариантов- на переходной лоджии(пока есть место, но согласовать с пожарными), на балконной плите и самый не желательный, но допустимый - на фасаде со стороны двора с последующей установкой декоративных решеток в одном стиле.

[ooojksp]

3.15 - я датчик планирую перенести с потолка бетонного, на натяжной потолок. Это запрещено?

нет.

[ooojksp]

Прошу рассмотреть следующие комментарии к правилам:
1. нормативные документы, которыми обязан руководствовать собственник -> нормативные документы, которыми обязан руководствоватьСЯ собственник
2.4 перед подъемом грузов и вывоза мусора -> перед подъемом грузов и вывозОМ мусора
2.5 не указана периодичность: 6000 руб. в день/месяц/год. Необходимо Добавить, что целевая строка в платежках появляется только на период проведения Работ. И самое интересное: 1) откуда цифры и 2) должна быть альтернатива при несогласии с тарифом - собственник сам заказывает контейнеры, согласовывая время и место их стоянки с УК
3.8 сократить срок до 24 часов
3.11 перефразировать или убрать. Батареи, установленные "по умолчанию", думаю, многие будут менять. Этот пункт запрещает вообще что-либо с этим горем делать
3.12 запретить никто не может, если это будет согласовано в соответствии с гл. 4 ЖК, поэтому надо перефразировать на что-то вроде: объединять комнату с лоджией/балконом без согласования в соответствии с гл. 4 ЖК РФ
3.18 в текущей редакции пункт ни о чем пока нет ссылки на какой-либо нормативный документ с перечнем "неудобств", например, "причинять иное беспокойство жителям дома, подпадающее под ... ЖК РФ или иной документ": либо убрать, либо дописать
5.4 В пункте 1.3 выше ссылка на другой документ от 2014 г. - точно правильно в каком-то из двух пунктов указано?

1 - согласен, исправил.
2.4 - согласен, исправил.
2.5. - исправил, добавил фразу "(платёж вносится однократно за время проведения ремонта)"
3.8 - согласен, исправил.
3.11 - согласен, исправил.
3.12 - уже изменил по предложению Парадокса.
3.18 - если СД скажет убрать - уберу.
5.4 и 1.3. - это разные документы. Противоречий вроде бы нет.

[ooojksp]

Вопросы по отоплению:

Если все-таки пункт 3.11 убираем, то батареи с каким тепловыделением от площади помещения можно использовать?
Что скажете о лучевой системе разводки тепла по комнатам от коллектора (многие сделали в том числе и я)?
От застройщика она последовательная.

Пока ничего не скажу. Если будут проблемы зимой у соседей или у Вас, то будем просить привести в проектное состояние со всеми вытекающими.

[ooojksp]

Можно что-то такое: За самовольное вмешательство в нормальную работу (в том числе изменение схем, предусмотренных проектной документацией) систем холодного и горячего водоснабжения, канализации, электропроводки, вентиляции, несогласованную установку внешнего блока кондиционеров/сплит-систем и иного климатического оборудования и/или самовольной перепланировки помещения, кроме ответственности указанной в п.5.1, собственник несет ответственность согласно ч.3, 4, 5 ст.29 ЖК РФ (вплоть до принудительного приведения жилого помещения в прежнее состояние по решению суда).

в драфте02 применяю Вашу фразу.

[ooojksp]

Ваше предложение по поводу размещения? Вы же все собственники, примите решение. Как примите решение - так и будем работать.

Я не специалист, мне в свое время сказали, что проект дома не позволяет ставить на фасаде - я установил на балконе. Вы УК, вот и скажите как можно. Я сегодня видел со стороны двора расколотые плиты на фасаде, где собираются ставить кондиционер судя по всему.

По плиткам напишем претензию, даже не сомневайтесь. Не поймёт по хорошему, пойдёт в суд с затратами на профессионального адвоката и сумма тогда будет в разы больше, чем затраты на новую фасадную плитку.

Мы УО и мы сказали как можно. Наши предложения в опубликованных проектах.

[ooojksp]

Дмитрий, добрый день!

По документам следующие замечания и предложения:

По кондиционерам:
1) добавить п. 2.3. На переходную лоджию. (Добавить также схему).

ПО правилам проведения ремонтов:
1) Конкретизировать п. 2.5. Выставляется УК в индивидуальном порядке единоразово по заявлению собственника на проведение ремонтных работ в соответствии с п. 1.4.
2) Добавить п. 2.8. Обеспечить герметичность общедомовой системы вентиляции при производстве монтажа/переустройстве в принадлежащем помещении.
3) Добавить п. 2.9. Обеспечить дополнительное проветривание помещений при проведении ремонтно-строительных работ.
4) Добавить п. 2.10. Обеспечить установку обратных клапанов на стояках ГВС и ХВС и правильную схему подключения водонагревательных приборов.
5) Добавить п. 2.11. Обеспечить перед проведением работ по стяжке пола осмотр коммуникаций представителем УК. Заявка за 24 часа.
6) Добавить п. 2.12. Обеспечить согласование с УК акта проведения скрытых работ с предоставлением фотографий.
7) в п. 3.2. орфография "строительный мусор"
8) в п. 3.7. орфография "жидкие отходы", "подлежат вывозу"
9) в п. 3.8 время за 24 часа. 2-е суток это много ИМХО.
10) в п. 3.9. предлагаю формулировку для лучшего восприятия "Производить монтаж систем без установки запорной арматуры...."
11) в п. 3.11. формулировка "Увеличивать мощность отопительных приборов в расчете на 1 жилое помещение". Тип - понятие растяжимое, многие меняют конвекторы на биметалл.
12) в п. 3.12. добавить "Объединять без соответствующего согласования.."
13) в п. 3.15 орфография "отключать датчики".

Ну и есть предложение сюда также добавить по правилам пользования пожарным выходом (где брать ключи). Но я за кодовый замок, это как минимум удобно для всех и по пожарным соображениям необходимо тоже.

По установке кондиционеров считаю, что правила должны быть едиными для всех и превращать дом в сарай нельзя. Наиболее незаметное место это переходная лоджия или крепление сбоку на балконную плиту. Все остальное портит фасад и внешний вид. Установку под окном я не поддерживаю.

1. нарисуем
1. конкретизировали и изменили суммы. Люди выносят мусор тоннами. Платить из статьи "вывоз ТБО" за них я не буду. Цены смотрите в драфте02. К примеру сегодня одна квартира забила "мильтилифт". И они грозятся забить ещё. Ценник приблизится с 20 тыс. руб.,
2. не возражаю.
3. не возражаю.
4. не возражаю.
5. Зачем?
6. Каких именно работ и с какой целью?
7. ок
8. ок
9. ок
10. я немного перефразировал. См. драфт02
11. это уже изменение типа, а значит нагрузки на дом.
12. вроде исправил.
13.ок
10.

[ooojksp]

Предлагаю всем ознакомиться с п.35 ППРФ 354:
35. Потребитель не вправе:

а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей;

б) производить слив теплоносителя из системы отопления без разрешения исполнителя;

в) самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом, самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, предусмотренных проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом;

г) самовольно нарушать пломбы на приборах учета и в местах их подключения (крепления), демонтировать приборы учета и осуществлять несанкционированное вмешательство в работу указанных приборов учета;

д) осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления, и совершать иные действия, в результате которых в помещении в многоквартирном доме будет поддерживаться температура воздуха ниже 12 градусов Цельсия;

е) несанкционированно подключать оборудование потребителя к внутридомовым инженерным системам или к централизованным сетям инженерно-технического обеспечения напрямую или в обход приборов учета, вносить изменения во внутридомовые инженерные системы.

[ooojksp]

Руслан, как я понял, тепла можно взять больше заложенного в проекте (если, например, поставить мощнее батареи). Теплосчетчики то его учтут, но вот на соседей тепла уже может не хватить.

Вот, возможный, пример "нашего клиента" - viewtopic.php?f=14&t=171&start=210#p21449
Я не теплотехник, но у нас такой есть. Попросим его консультацию.

[ooojksp]

Драфт02