Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Отзывы, обсуждение текущих вопросов
max_o77
Собственник
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Вт 11 дек 2012, 16:51

Re: Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Сообщение max_o77 » Пт 25 ноя 2016, 10:04

Paradox писал(а):Андрей, спасибо. По 1ому подъезду: прошу обращаться ко мне. Ирина и Максим также помогут организовать распространение и сбор бланков для голосования


В 1-ом подъезде обращайтесь ко мне в личку для личной встречи или передачи пакета документов в почтовый ящик.

Saba822
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт 29 сен 2016, 09:22

Re: Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Сообщение Saba822 » Пн 28 ноя 2016, 11:35

Господа, может чего не понимаю, прошу пояснить... И надо было, конечно, мне ранее вычитывать проект договора (к сожалению не было времени и возможности), но думал, что ИГ все вычитает...

Читаю уже подписанный ТК договор управления нашим домом из состава пакета.

"3.3.14. Соблюдать требования, обеспечивающие исполнение Договора, установленные в
Приложении № 5 к настоящему Договору". приложения всего четыре, но это техническая ошибка, куда ни шло...

в соответствии со всем п.8 расторгнуть договор с ТК (в случае чего, а судя по фото с их домов такой повод может наступить) до 31.01.2020 г. мы сможем только через суд, а это на мой взгляд будет очень проблематично!!!!

Далее: Приложение 2
"4. Степень износа по данным государственного технического учета - 0 %
5. Степень фактического износа - 0 %"
Это за два года после того как введен дом нет ни одного процента износа??? Еще могу понять по п.4, но по факту???

Работы ТК (прил. 3), конечно, действительно расписаны менее подробно, чем у ЖКС-П...
И уборка на этажах один раз в неделю(

И в самом бланке голосования "заключить договор на 3 года с последующей пролонгацией"... надо: "с возможностью последующей пролонгации", а таким решением мы уже решим и далее с ними работать...
Что это? Досадная ошибка, описка? Не думаю... Как то в одну сторону... в сторону ТК...

З.Ы. Я не за какую конкретно УК, хочу тепла, уюта в доме и спокойствия!
Последний раз редактировалось Saba822 Вт 29 ноя 2016, 08:33, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
АрЛи
Собственник
Сообщения: 701
Зарегистрирован: Чт 28 май 2015, 14:04
Возраст: 39
Контактная информация:

Re: Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Сообщение АрЛи » Пн 28 ноя 2016, 13:32

мне кажется, если компания приходит и хочет работь хорошо, и намеревается работать хорошо, то не зачем ставить в условия 3 года "на раскачку". Работай хорошо 1 год, чтобы всем (большинству) нравилось и договор будет пролонгироваться. Сами собственники не захотят его расторгать, если все будет хорошо.
Мы же не маньяки, которых хлебом не корми: дай только раз в годик свергнуть УК.

i-andrey
Модератор
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: Пт 02 авг 2013, 19:53
Возраст: 42

Re: Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Сообщение i-andrey » Пн 28 ноя 2016, 23:08

Договор на 1 год - значит, через год нравится-не нравится, а ОСС проводить снова необходимо. Это время и силы.

С другой стороны, если не нравится - ОСС можно провести в любое время. Правда, с сильной компанией управляющей это будет посложнее, чем с нашими ЖКС П. Хотя и они сопротивляются.

gri
Собственник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт 10 фев 2015, 23:21

Re: Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Сообщение gri » Пн 28 ноя 2016, 23:11

Да какая разница на сколько лет и сколько пролонгаций!!!
Договор с невыполнимыми условиями расторжения (по сути расторгнуть договор невозможно!), т.к. «8.2.1. В одностороннем порядке по инициативе Собственника в случае: - принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о выборе иного способа управления или иной управляющей организации, о чем управляющая организация должна быть письменно предупреждена не позднее, чем за два месяца до прекращения настоящего Договора путем предоставления ей надлежащим образом заверенной копии протокола решения общего собрания при условии ПОЛНОГО ПОГАШЕНИЯ собственниками задолженности перед управляющей организацией.» Такого не будет никогда, а значит, договор расторгнут быть не может!

i-andrey
Модератор
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: Пт 02 авг 2013, 19:53
Возраст: 42

Re: Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Сообщение i-andrey » Пн 28 ноя 2016, 23:18

Про степень износа - пока не прошло 3-х лет - даже оборудование инженерное на гарантии формально - формально же дом как новый.
Все вычитать... Да, по остальным пунктам - согласен, что наша невнимательность и недоработка. Ну, кроме расторжения. Здесь ФЗ имеет преимущество перед любыми локальными договорами. Хотя с ТК - повторюсь - поскольку компания посерьезней Шестакова - без суда по-любому не разойтись.
Правда, я судится ни с кем пока не собираюсь. Разве сильно достанут...

Alen
Модератор
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: Сб 14 июл 2012, 23:13
Возраст: 34

Re: Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Сообщение Alen » Пн 28 ноя 2016, 23:40

Позвольте тоже мнение. Договор на больший срок фиксирует тарифы, в наших реалиях поскольку стремление имеется обычно только к росту вижу +. ЖКС П предлагает тариф на данный момент уже выше, что через год и даже полгода неизвестно. Не исключено, что будет ещё выше, или дополнительные сборы. При этом они ещё и наварятся превратив дом в рекламный баннер. Допустим вариант выбора УК ТК, но большинство против договора (вопросы отдельные), выходит что ТК "успокаивается" по поводу вхождения в дом при получении кворума и дальше происходит уже изменение договора с учётом интересов собственников. А почему бы и нет? В данном случае мы должны управлять ситуацией, и говорить "да" лишь там где мы считаем нужным.

И ещё, мне кажется такая кампания как ЖКС П, не имеющая своего полноценного штата и других домов в управлении больше имеет желания зацепиться и удержать дом, чем другая компания, которой и так спокойно и не бедно живется. Потому мнение по смене Д. Шестакова при активации его сервиса365 лишь по желанию и легко сомнительно.

Saba822
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт 29 сен 2016, 09:22

Re: Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Сообщение Saba822 » Вт 29 ноя 2016, 08:41

Alen писал(а):Позвольте тоже мнение. Договор на больший срок фиксирует тарифы, в наших реалиях поскольку стремление имеется обычно только к росту вижу +.


Фиксируется только содержание и ремонт... Рост на 1-3 рубля/м. кв. в год вполне оправдан, но не более... В остальном нет плюсов...
При нежелании опять же можно заключить договор с другой УК... А вот через суд расторгнуть договор (заключенный на 3 года) намного сложнее.

Saba822
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт 29 сен 2016, 09:22

Re: Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Сообщение Saba822 » Вт 29 ноя 2016, 08:47

i-andrey писал(а):Про степень износа - пока не прошло 3-х лет - даже оборудование инженерное на гарантии формально - формально же дом как новый.
Все вычитать...


В том то и дело, что как новый) Вы когда-нибудь новую (1-2 недели носки) обувь/одежду в ремонт/химчистку сдавали? Вам там хоть раз написали износ 0%?
Автомобиль по страховке, но на гарантии, ремонтировали? Как вам страховая износ поврежденных деталей для компенсации стоимости считала?
То есть они умные, а мы дураки?

Наличие гарантии совсем не говорит, что нет износа(((

З.Ы. И уборка на этажах за почти те же деньги в два раза реже (остальное особо не сверял).

З.З.Ы. У меня нет никаких претензий к ИГ. Молодцы! Побольше бы таких в нашем доме.

Alen
Модератор
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: Сб 14 июл 2012, 23:13
Возраст: 34

Re: Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Сообщение Alen » Вт 29 ноя 2016, 09:43

Saba822 писал(а):А вот через суд расторгнуть договор (заключенный на 3 года) намного сложнее.


Через суд одинаково не просто (в смысле никому этого не хочется) расторгать договор, заключенный как на 1 год с пролонгацией, так и на 3 года с пролонгацией. Разницы нет.

Аватара пользователя
Mrak
Собственник
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт 27 авг 2013, 14:08
Откуда: Москва

Re: Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Сообщение Mrak » Вт 29 ноя 2016, 09:45

3 года явно перебор.

Ozzy
Собственник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Ср 29 май 2013, 13:48

Re: Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Сообщение Ozzy » Вт 29 ноя 2016, 12:00

Там получается даже не 3, а почти 4 года.
Предлагаю заключить на 2 года - это возможно сделать или уже поздно менять условия?

Paradox
Site Admin
Сообщения: 1965
Зарегистрирован: Сб 16 июн 2012, 19:08
Контактная информация:

Re: Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Сообщение Paradox » Вт 29 ноя 2016, 14:44

Уважаемые соседи,

еще раз хотелось поблагодарить за конструктивную критику (еще раз прошу всех - если критикуете, то предлагайте обоснованное свое решение вопроса), на которую ИГ и ТК (в отличии от известных персонажей) реагирует и готово учесть.

По конкретным вопросам:
1. Поймите правильно - на текущий момент сейчас нет очереди из управляющих компаний, которые хотели бы взять наш в дом управление. Из тех что изъявили желание с точки зрения коммуникаций и адекватности в общении - ТК являются наиболее предпочтительными по состоянию на сегодняшний день.
2. Я понимаю, что проще всего заниматься диванной критикой, а не попробовать организовать общеее собрание дома самому хотя бы 1 раз - это к вопросу по предложенному сроку действия договора. Я например не горю желанием тратить в дальнейшем свои ресурсы (временные и финансовые) на организацию очередного собрания в следующем году, если ТК зарекомендует себя. Если кто-то из критиков готов взять на себя обязательства по организации следующего ОСС - welcome, но пока даже соседей в лишний раз никто не хочет оповестить.
3. В случае же если проблемы с ТК возникнут, то даже 1 год никто ждать не будет и я сам организую ОСС по смене УК, и никто в этом плане не сможет мне или кому либо из собственников дома помешать, поэтому разницы 2 года или 5 лет нет абсолютно. Но опять же см.п.6, если найдутся желающие по п.2 - думаю никто не будет против поменять и эту тему, но сомневаюсь что-то что будут желающие...
4. Касаемо мнимой причины о "якобы наличии требований в судебном расторжении договора с УК, в случае наличия какой либо задолженности жильцов" - это вопрос мягко говоря спорный и несколько противоречит с позицией ВАС (см. например Определение от 16.11.2012 №ВАС-14615/12, которым фактически договор управления был приравнен к договору подряда), который считает что в случае принятия решения ОСС о смене УК - этому ничего не может помешать в принципе.

5. Спешу также разместить ответ на вопрос почему важно сразу подписать договор с новой УК:

В случае, если общее собрание, созванное Инициативной группой, состоится (наберется кворум) и по вопросам повестки дня будут приняты положительные решения, то выбранной новой управляющей организации предстоит серьезная работа в реализации принятых общим собранием решений, в том числе по заключению утвержденного общим собранием договора управления многоквартирным домом.

В соответствии с требованиями Жилищного кодекса РФ управляющая организация сможет приступить к управлению нашим домом после того, как ГЖИ Московской области внесет изменения в Реестр лицензий и включит наш дом в адресный перечень многоквартирных домов (опять же - привет Д.Шестакову - благодря которому наш дом был исключен из реестра и любая УК чтобы приступить к управлению должна его там восстановить), находящихся в управлении новой УК. Для исполнения такого требования управляющая организация должна представить в ГЖИ Московской области заключенный с собственниками помещений договор управления многоквартирным домом. Жилищный кодекс РФ регламентирует, что договор управления считается заключенным в случае его подписания собственниками помещений, обладающими более 50 % голосов в многоквартирном доме (ст.162 ЖК РФ).




6. Ну и в заключении, на текущий момент вся критика по договору направлена на ТК, элементарно ввиду того что в данном случае проявлена максимальная открытость в обсуждении и дороботки условий, а "альтернативного" договора от Сервис365 никто не видел в природе!
Также прошу обратить внимание всех на то что Д.Шестаков горазд раздовать обещания на право и налево, однако все уже успели убедиться в том что по факту его "писульки" не стоят даже бумаги на которой они напечатаны, как в виде обещания тратить вначале по 50т.р., потом по 30т.р. в месяц на нужды дома БЕЗ ВКЛЮЧЕНИЯ ДАННОГО ОБЕЩАНИЯ В ДОГОВОР, так и не исполнения уже заключенного ДОГОВОРА, в частности пунктов:
1.3, 1.4, 1.5, 1.7, 1.8, 1.9 п.2, ч.4 п.2, ч.6.1 п.2 - начали оказывать после нескольких пинков, ч.5.1 п.2, в ч.6.11 п.2, п.3.1.
И за все эти услуги, зафиксированные ДОГОВОРОМ перерасчет не производился, а так да - наобещать можно всё что угодно в очередной раз.
Если будет время вечером - постараюсь сделать сравнение услуг ЖКС П и ТК, а также тех которые установлены законодательством, как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ - и от их включения или не включения в договор - обязанности УК не уменьшаются.
По сути - если у кого то есть конкретные пожелания (например как мне писала ранее одна из соседок по уборке кровли от сосулек) - то это всё включаемо в договор (исключаемо) путем вынесения в виде отдельного вопроса по заключению допника к договору управления, на ближайшее ОСС посвященному открытию спец.счету по кап.ремонту. Этот вопрос ТК уже проговаривался - и они не видят в этом никакой проблемы, в отличии опять же от...

Дополнительно хотелось напомнить всем о "выполнении" очередных публичных обещаний Д.Шестакова - опубликованные им самим, как с полгода назад на сайте comfort365.ru (заметая следы сайт ЖКС П был им уничтожен, но интернет такая штука интересная, в которой ничего из ранее опубликованного бесследно не исчезает из архива - все могут любоваться сайтом ЖКС П http://web.archive.org/web/20160627043047/http://comfort365.ru/

В рамках заявленной в августе 2015 года планомерной работы по оснащению системой видеонаблюдения подъездов многоквартирного дома по адресу Московская область, г. Красногорск, ул. Вокзальная, дом 17А, завершён первый этап по оснащению помещений системой видеонаблюдения. В результате завершения этапа в первом подъезде были установлены 4 камеры размещены в главном холле первого этажа, в лифтовом холле первого этажа, с обратной стороны подъезда, на пожарной лестнице. В ходе монтжа системы проложено более 100 погонных метров кабеля в гофрированной трубе. Камеры в холлах первого этажа установлены не в окончательном виде - подробности в последнем абзаце этой новости.

Главными отличиями от установленной застройщиком системы видеонаблюдения являются:

1. наличие камер во внутренних помещениях подъезда.
2. значительно более долгое хранение информации (более недели).
3. значительно более высокое качество изображения с камер (720P и 960P), возможность детализации опредённой области.
3. монтаж блока видеонаблюдения в помещениях консьержа.
4. возможность подключения ещё 4 камер к уже установленному комплекту.
5. возможность трансляции сигнала с камер во внешнюю среду (вплоть до специального приложения в смартфоне) через выделенный интернет-канал.

Стоимость затрат на установку камер составла 55744 руб., в т.ч.:

стоимость оборудования - 43644 руб.
стоимость монтжа - 10800 руб.
стоимость роутера TP-Link - 1300 руб. (чек за "наличные", к сожалению не сохранился)

В перспективе (до ноября 2016 года), если сотрудничество жителей дома и ООО "ЖКС П" продолжится, запланирована установка потолка типа "Армстронг" в холлы первых этажей, соответственно, будет осуществлён перенос смонтированных камер для обеспечения более эстетически привлекательного вида чем в настоящее время.


В результе никакого потолка нет, есть очередное обещание на сентябрь 2017г. Монтаж выполнен отвратительно в одном 1 подъезде, без подключения к сети, а денег вместе с тем с провайдеров минимум на 3 подъезда уже насобирали точно...

Paradox
Site Admin
Сообщения: 1965
Зарегистрирован: Сб 16 июн 2012, 19:08
Контактная информация:

Re: Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Сообщение Paradox » Вт 29 ноя 2016, 14:55

Да - касаемо "износа" - какую цифру предлагаете Вы указать, как "корректную"?!
Все можно узнать только по итогам осмотра с жителями и составления соответствующих АКТов, сейчас же никто ничего не знает что с домом происходит в принципе...

Saba822
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт 29 сен 2016, 09:22

Re: Новая компания для управления домом, предложенная инициативной группой.

Сообщение Saba822 » Вт 29 ноя 2016, 16:45

Касаемо "износа" нужно посмотреть соответствующие документы. Выяснить для чего эти показатели там вообще указываются, что это дает?
Совершенно очевидно, что должны быть какие-то нормативы и сроки. Нельзя же износ на глаз определить?


Вернуться в «Обсуждение текущих вопросов ЖК Красногорские ключи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость